Эксперты представили конкретный план обеспечения энергоэффективности зданий
Эксперты представили конкретный план обеспечения энергоэффективности зданий
|
16.06.2012 00:23:54
Володя, "конструктивные решения" это не только окна. Это и системы вентиляции, отопления, панели и крыши... Даже более широко - комплекс мер по сохранению тепла.
|
|
|
|
|
|
16.06.2012 23:35:38
Мы же не про лето говорим, а про зиму. Зимой-то градирни не нужны, все тепло идет в дома.
|
|
|
|
|
|
17.06.2012 20:26:47
Вадим, давай я тебе покажу зимой, как из всех градирен ТЭЦ густо валит пар.
Всё-таки, хотелось бы ознакомиться с расчётами экономической эффективности энергосбережения, которые никому не показывают. Я помню норматив 5-летней давности на замену окон на ПВХ: 2800 руб./кв. м с монтажом. При этом теплопотери на обогрев вентиляционного воздуха (60%) считаются паразитными, и их всячески уменьшают, как в рекламе Рехау. Это что: серьёзная тема или прикрытие очередной "распиловки"?
Изменено: - 17.06.2012 20:28:12
|
|
|
|
|
|
18.06.2012 10:14:54
Хорошо, договорились
 По поводу экономической эффективности... думаю, все больше расчет на частников. Но как ты можешь себе представить "Комитет по строительству Санкт-Петербурга" без плана по энергоэффективности? Не понял связи между нормативом на замену окон и паразитными теплопотерями. |
|
|
|
|
|
18.06.2012 19:43:25
затратная часть - сколько-то квадратных метров оконных блоков по 2800; экономия - 1/3 (эффект повышения сопротивления теплопередаче) от 62% подаваемого тепла (оставшиеся 38% - потери тепла через стены). Вот и получается выгода. На самом деле цена оконного блока 7-8 тыс. руб./ кв. м, а экономию придётся умножить на 0,4 (остальное тепло уходит на обогрев вентиляционного воздуха). А эффект в 7 раз меньше уже может и не окупиться за срок службы блоков, имея в виду, что через 20 лет светит замена стеклопакетов. Кстати, эксплуатационные затраты вообще никто не учитывает по причинам, о которых мне уже и напоминать стыдно: 1) ремонт окон - это замена через 40 лет; 2) окна в доме не числятся: они считаются собственностью жильца, но в собственность жильцу не передаются по закону под предлогом, что "всё равно менять будут". У меня сейчас на руках список около 200 квартир, гарантийный ремонт окон в которых никто не собирается ни производить, ни оплачивать уже в течение 3 лет. И это только по 1 району Москвы. Мы о какой энергоэффективности говорим? Частники в ней ничего не понимают. Они знают только "тепло и тихо". А вот госчиновники хорошо понимают, сколько напилить можно.
Изменено: - 22.06.2012 21:46:22
|
|||
|
|
|
|
19.06.2012 11:34:23
И действительно, о какой энергоэффективности мы говорим, если столько энергии тратим попосту. Володя, сколько я тебя помню, ты постоянно "воюешь" с тем, чего нет
Печально, конечно все это... одни только "бедные" оконщики не маются, просто работают и ставят, работают и ставят |
|
|
|
|
|
19.06.2012 11:46:39
Изменено: - 19.06.2012 11:57:03
|
|||
|
|
|
|
19.06.2012 12:15:31
Вообще, крайне смешная ситуация у нас, в "оконном бизнесе"...
Лично я, в проблеме герметичности и прочих специфических свойств современных оконных блоков из ПВХ, дерева и алюминия с плотными уплотнительными контурами ничего фатального не вижу... Это продукция с никем не скрываемыми характеристиками, в том числе и по воздухопроницанию... Более того, есть куча нормативных документов, которые именно это воздухопроницание нормируют как в деревянных (24700), например, так и в ПВХ (30674) блоках... Не буду далее грузить текстом... Все эти стенания по поводу "оконщиков-душегубов" - не более как визги вовремя не подсуетившихся маркетологов от вентиляционщиков-клапанопродавцов... Вот Илльбрук вовремя подсуетился, пролоббировал 31971 вовремя... может и не пожадничал... А все эти "гекко-аэрэковцы", когда можно было 23166 в "нужной" редакции провести, то ли бабло зажали,то ли думали, что оконщики - "лохи" и так их пластмассовые "волшебные коробочки" схавают... Вообщем, вот... теперь пытаются... то ли в "хвост" поезда запрыгнуть, то ли состав тормознуть... Видать, к строителям "подкатить" - кишка тонка... Вот теперь, больше как на поляне "оконщиков" потоптаться - более не на что и не способны... За крайнюю эмоциональность - извиняюсь... Ничего личного... только мнение "оконщика"...
Изменено: - 19.06.2012 12:31:29
|
|
|
|
|
|
19.06.2012 12:39:58
Пластмассовые коробочки хавают и так, прося правда гарантий "немецкой вентиляции" в квартирах. Естественно больных среди продавцов нет и никто таких гарантий не дает. Те кто хочет хавать - на такой подход обижаются. А что делать?! Что Вы выжмите из продукта за 7-10 ЕВРО ?
Уж явно не свойства приточно-вытяжной системы
sepa
|
|
|
|
|
|
19.06.2012 13:51:13
& |
|||
|
|
|
|
19.06.2012 23:48:42
 "Плачет киска в коридоре - у неё большое горе, Злые люди бедной киске не дают сожрать сосиски...":cry:
Изменено: - 22.06.2012 21:50:56
|
|||
|
|
|
|
19.06.2012 23:56:25
Комнатный воздух – тихий убийца Экологическая безопасность жилища По поводу характеристик: так как заказчик - "физлицо, не обладающее специальными знаниями", он может за непредупреждение в договоре по 10 ст. ЗоЗПП взгреть так, что ... придётся перерегистрировать фирму. После этого можно радостно всем честным недотёпам объяснять, как надо правильно разводить лохов, постоянно уходя от ответственности. Не буду далее грузить текстом... |
||||
|
|
|
|||
Важно! Форум нашего сайта находится по адресу: http://forum-okna.ru - регистрация отдельна.
Мнения участников, оставленные на портале, являются исключительно личным мнением посетителей и не являются мнением редакции. Редакция не несет ответственности за достоверность сведений, содержащихся в опубликованных комментариях.
Все сообщения после публикации проверяются нашими модераторами, не забывайте прочитать правила использования комментариев на сайте.
