Комментарии к статьям

Партнер VEKA Rus компания «Окна Комфорта» в программе НТВ

Страницы: Пред. 1 2
RSS
Партнер VEKA Rus компания «Окна Комфорта» в программе НТВ
 
Цитата
Boris пишет:

"Катастрофа" - это что?

Сформулируем так: к нарушению установленных гигиенических нормативов относительно  воздуха внутри помещений, следствием которых явилось образование внутри помещения  плесени.

Я уже уже устал приводить свою скромную квартиру в качестве такого примера, но вот у нас нет ни плесени, ни духоты. Дом при этом совершенно обычный. И никаких клапанов у нас нет.
 
Сергей, для чистоты примера, необходимо указать, сколько приходится кв. метров на одного человека (проживающего постоянно) и высоту потолков.
 
У меня, тоже, есть пример, дочка в прошлом году поменяла окна, теперь мучаются страшно. При потолках 2,75, 10 кв. метров на человека, отсутствии пустой второй вытяжки на кухне (стандартная перекрыта вытяжкой от плиты) плесень после дезинфекции и полного удаления появляется опять через 10 дней. И это при ежедневном двухразовом проветривании.

Сейчас ставят принудительную вентиляцию.
 
Цитата
Сергей Ельников пишет:

Сформулируем так: к нарушению установленных гигиенических нормативов относительно  воздуха внутри помещений, следствием которых явилось образование внутри помещения  плесени.

Я уже уже устал приводить свою скромную квартиру в качестве такого примера, но вот у нас нет ни плесени, ни духоты. Дом при этом совершенно обычный. И никаких клапанов у нас нет.

Ну, и что? Может, квартира большая, может, щелей в окнах полно, не живет никто, может, жильцы не привыкли душем пользоваться...:D

Есть масса противоположных примеров
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+­%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D1%8­1%D0%BB%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B+%D0%BE%D0­%BA%D0%BE%D0%BD&lr=213
 
Есть масса примеров, как за одну позицию, так и за другую.

О чём, собственно, спич: не надо кидаться в крайности. Я могу рассказать множество историй, когда в зданиях с деревянными окнами и даже (о Боже, это правда) вентиляционными клапанами на плесень было страшно смотреть. И что теперь? Поставить крест на этих продуктах в принципе? Нет, конечно же.

Любой продукт всегда будет означать для потребителя и какие-то преимущества, и, возможно, какие-то неудобства - в том числе, если под этим "неудобством" понимать привычку к регулярному проветриванию помещения. Хотя, лично для меня, это никаким неудобством не является.

Покупая машину - Вы вынуждены пересмотреть свой бюджет ежемесячных трат и принять к сведению риск гиподинамии. И так можно сказать о любом продукте, любом товаре, любой услуге. Требовать от продавца автомобилей параллельного размещения в рекламных материалах информации о том, как меняется образ жизни автовладельца по сравнению с пешеходом - видимо, так надо поступать?

Короче, пошёл за попкорном :D
 
Сергей, это действительно, крайности. Но в новости освещен только один аспект, а именно - температура и экономия на газе. То, что для нормального воздухообмена надо будет открывать окна и греть холодный воздух - ни слова.
 
Цитата
Сергей Ельников пишет:
Покупая машину - Вы вынуждены пересмотреть свой бюджет ежемесячных трат и принять к сведению риск гиподинамии. И так можно сказать о любом продукте, любом товаре, любой услуге. Требовать от продавца автомобилей параллельного размещения в рекламных материалах информации о том, как меняется образ жизни автовладельца по сравнению с пешеходом - видимо, так надо поступать?
Короче, пошёл за попкорном :D
Применительно к оконной рекламе, поступать надо следующим образом.
Не нарушать требования "Закона о рекламе" и "Закона о защите потребителей".
Подробно и доходчиво (частные клиенты, как известно, не должны обладать специальными знаниями) информировать участников русской народной забавы "А поменяю-ка я окошки" о весьма вероятных негативных последствиях данного внепроектного мероприятия.
Перестать, наконец, рассказывать немецкие сказки про "ударное и сквозное" периодическое проветривание с одновременным отключением приборов отопления. Это в теплой Германии можно устраивать, а не в заснеженной России. "Периодическое проветривание" надо проводить каждый час, чтобы набрать суточный НОРМАТИВНЫЙ воздухообмен. Надеяться на проведение таких мероприятий зимой, да еще и ночью по будильнику - маниловщина, это невозможно осуществить.
 
Цитата
Vadim Kaznovsky пишет:
То, что для нормального воздухообмена надо будет открывать окна и греть холодный воздух - ни слова.

Слушай, ну давай в каждую новость писать обо всём и подробно. Сообщение об открытии производства - и возросшая нагрузка на инфраструктуру и окружающую среду. Анонсирование новой модели телевизора будем сочетать с обязательным упоминанием о том, что много смотреть его не надо. Новый планшет - с разъяснениями о том, как вредны для детей компьютерные игры, и что жёны скоро, вообще, будут отнимать у мужей планшеты, потому что они "убивают семейную коммуникацию" (такие версии мне приходилось слышать) - и так далее...
 
Можно, конечно, кстати, хорошая мысль! :)

А по сути, Борис в предыдущем сообщении правильно заметил, окна сейчас уже пора рассматривать как элемент, очень важный элемент, всего жилища. И, заменяя одно, не обязательно ломать другое, можно все учитывать заранее.
 
Цитата
Vadim Kaznovsky пишет:
заменяя одно, не обязательно ломать другое, можно все учитывать заранее.

Идеальный вариант - поступать как в Европе, где воздухообмен помещений, вообще, проектируется без учёта ограждающих конструкций, то есть, окна не имеют никакого отношения к вентиляции. Вообще никакого. У нас же замена окон - да, может быть сопряжена с тем, что потребителю придётся менять свои потребительские привычки.
 
Цитата
Сергей Ельников пишет:
Идеальный вариант - поступать как в Европе, где воздухообмен помещений, вообще, проектируется без учёта ограждающих конструкций, то есть, окна не имеют никакого отношения к вентиляции. Вообще никакого. У нас же замена окон - да, может быть сопряжена с тем, что потребителю придётся менять свои потребительские привычки.

Полезная информация для общего развития российских маркетологов, что и как в Европе делается
http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=21231&st=40&gopid=296318&#entry296318
 
Цитата
Сергей Ельников пишет:
в Европе, где воздухообмен помещений, вообще, проектируется без учёта ограждающих конструкций, то есть, окна не имеют никакого отношения к вентиляции. Вообще никакого..

Это или редкостная неосведомленность, или сознательное введение людей в заблуждение.

Это одна из директив Института оконной техники в г. Розенхайм, посвященная вопросу ОКОННОЙ вентиляции
http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=21231&st=40&gopid=296323&#entry296323

Интересно посмотреть список разработчиков....знакомые все лица...Профайн, Рехау, Зигения....Шуко....
ВЕКИ вот только нет, почему-то.
 
"Это или редкостная неосведомленность, или сознательное введение людей в заблуждение."

Борис Иванович, это ни то, и ни другое. Я имел в виду те тенденции, которые существуют в современном проектировании зданий и сооружений в Европе - в частности, в Германии. Естественно, что на немецком рынке, также, существует вопрос о качестве воздуха внутри помещений, вопрос, обусловленный герметичностью ПВХ-окон. Особенно актуален он в тех зданиях, которые изначально проектировались под тот самый "неконтролируемый воздухообмен через неплотности оконных стыков", и в которых деревянные окна заменили на ПВХ. И частично этот вопрос может быть решён, в том числе, и посредством использования клапанов.

Помимо клапанов, решений таких существует великое множество. Законодательно нигде не говорится о том, что окна к вентиляции отношения не имеют - по крайней мере, открывающиеся окна необходимы для обеспечения в помещениях т.наз. Grundlueftung. Но если Вы посмотрите на то, как сейчас проектируются жилые (не говоря уже об административных и коммерческих) здания в Европе, то нетрудно не заметить, что роль окон в них, как части системы вентиляции, сокращается, и представить себе здание, которое было спроектировано без управляемой вентиляции, сегодня просто невозможно.
 
Цитата
Сергей Ельников пишет:
Но если Вы посмотрите на то, как сейчас проектируются жилые (не говоря уже об административных и коммерческих) здания в Европе, то нетрудно не заметить, что роль окон в них как части системы вентиляции сокращается, и представить себе здание, которое было спроектировано без управляемой вентиляции, сегодня просто невозможно.
Я, вообще, про клапаны в этой теме ничего не написал. Речь идет о введении в заблуждение пользователей посредством "оконной рекламы", как в плане микроклимата, так и в плане энергосбережения.
Если хочется про клапаны поговорить, то почему это клапаны ассоциируются с "неуправляемой вентиляцией". Они, очень даже. управляемые. И Германия - еще не вся Европа. А.Ю. Куренкова целую статью написала, как в Финляндии решается с помощью клапанов задача УПРАВЛЯЕМОГО воздухообмена через окна. Скоро выйдет в свет статья Спиридонова, Шубина и др. авторов о совершенно новом способе утилизации лучевых потерь тепла через окно для подогрева входящего через окно свежего воздуха.
Окна были, остаются и дальше будут оставаться базовым каналом поступления свежего воздуха в обитаемое помещение. На эту тему есть хорошая статья Ю.А.Табунщикова
http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=21231&st=20, пост №21.
Да и вообще, попадание наружного воздуха внутрь помещения с помощью механических вентиляционных систем - далеко не лучший способ. Есть хорошая статья -исследование профессора Бриганти, он опросил сотрудников 470 офисов в разных европейских странах. Спрашивал, каким воздухом они предпочитают дышать на рабочем месте - прошедшим систему воздуховодов механической вентиляции, или попавшим через приоткрытое окно. Насколько помню, 79% выбрали просто через окно.
Так что, не надо людей пытаться от окна, как вентиляционного элемента, отваживать.
Страницы: Пред. 1 2


Важно! Форум нашего сайта находится по адресу: http://forum-okna.ru - регистрация отдельна.

Мнения участников, оставленные на портале, являются исключительно личным мнением посетителей и не являются мнением редакции. Редакция не несет ответственности за достоверность сведений, содержащихся в опубликованных комментариях.

Все сообщения после публикации проверяются нашими модераторами, не забывайте прочитать правила использования комментариев на сайте.